Господин летающих вещей

Вчера мы с Д. посмотрели-таки "Покидая Неверленд", от которого горит вся мировая общественность. Напишу сейчас, а то все забуду, пока наберется стопка фильмов. Что меня больше всего бесит во всем этом, так это то, что люди вообще нихрена не включают критическое мышление, когда речь идет о всяких скандальных штуках. типа я его всегда включаю))
Не то чтобы я крутой физиогномист или психолог, вообще ни разу, но вот я хотела это увидеть своими глазами, чтобы почувствовать - да, убедили. Так вот нет, нихрена не убедили.
Во-первых, по сути, мы тут не видим ничего, кроме кинохроники, и душещепительных рассказов двух этих мужиков, которые периодически вставляют в повествование грязные подробности приставаний. У большинства зрителей, конечно же, самое большое возмущение вызывают мамаши. Да, это, действительно странно, что ты оставляла своего ребенка ночевать со взрослым мужчиной. Но блять по-настоящему странно, когда сын говорит "мы там сосались и мастурбировали друг другу", а ты говоришь "я подкрадывалась к двери, чтобы услышать, все ли у них в порядке, и слышала только, что они читают" и ржешь при этом. От пиздец смешно. Не говоря уже о том, что почти все они там (кроме сестры) плачут на камеру, а слез нету, даже глаза не краснеют и не влажнеют.
Они там даже идеологию фильма как-то странно подают, типа "он меня насиловал 7 лет, но при этом он невероятно крутой, великий человек". Не очень понятно, что вы по итогу хотели рассказать - то что вы страдали, или то как вам круто было, что он с вами общался.
Плюс как бы для такого обвинения подача инфы вообще однобокая. У нас есть свидетельства только двух этих пацанов и их родственников и все. Вот вы там сказали горничная какая-то и какой-то водитель тоже все видели, и в душе вас голыми видели, и целующимися на сидении машины, и вообще весь персонал знал. Так блин назовите хоть одно имя того, кто может это подтвердить! Покажите нам того, кто это тоже видел и знал! В окружении Джексона было дохуя людей (да и тех же мальчиков в этом парке), не может такого быть, что если он таким занимался, и никто бы ни о чем не знал. Наверняка бы знало дохуя людей - разных его родственников, работников и кого только не. Не думаю, что все они там прям тащились от Джексона, чтоб прям скрывать и нести свои тайны всю жизнь после его смерти. Из доказательств там были только факсы, и то там в содержании не было ничего, кроме ничего не значащего "Я люблю тебя, малыш."
Вот там же была эта история в 93-м году, когда на Джексона подали в суд за вот это вот все. И он выплатил 22 млн отцу ребенка, чтоб он забрал заявление. И тут мы как бы и увидели - сколько же стоит потрахаться с твоим ребенком. Типа если такие бабки платятся, то это можно пережить. Когда такое происходит на самом деле, и тебя реально волнует, что с твоим ребенком это произошло, ты как бы должен удовлетвориться только когда этот преступник сядет в тюрьму. Так вот этот же ребенок в 2009-м году признался, что отец заставил его оклеветать Джексона из-за денег, а потом позже повесился. И Маколей Калкин тоже будучи ребенком спал в кровати Джексона - вот ему то зачем бы такое скрывать, а он там крестный отец троих детей Джексона.
И как бы главный вопрос у меня в этом всем - НА КОГО ВЫ ДЕБИЛЫ ПОДАЕТЕ В СУД? На труп? На счета Джексона? На его память? Кто там вам должен выплатить эту компенсацию? Разве родственники несут ответственность за то, что ну допустим делал их брат-сват? Если уж на то пошло, и если вам важно сделать это заявление - ну так вот сделали вы его, публично об этом рассказали, открыли правду миру, типа как вам же от этого полегчать должно. А деньги-то вам нахуя тогда, что вы надеетесь ими залечить, когда вам уже за тридцатник, вы вроде как успешные в своих бизнесах и дети у вас есть? Это особенно чудовищно в том контексте что это Джексон им там и ссуживал большие суммы на дом и вообще дохуя помогал. А еще я где-то читала, что один из этих пострадавших сначала книгу об этом написал и носил всюду, но ее никто не хотел печатать.

Вообще на самом деле, я не берусь утверждать, что прям на сто пудов уверена, что ничо никогда не было. И я не фанат Джексона. И это реально подозрительно и странно, что у взрослого мужика в кровати постоянно свят чужие дети. Но вообще я пока готова скорее поверить в то, что он был такой - не в себе. Ну по всяким интервью он так и выглядел. И просто застрял психикой на уровне 10-илетнего мальчка - вот как Саус парк его обстебывал.
Но как минимум я пока склоняюсь к тому, что эти двое пиздят, и доказательств у них нет никаких ровным счетом.

@темы: фильмы

Комментарии
27.03.2019 в 00:12

Emotionally attached to fictional characters.
Я не смотрела и не буду, п.ч. очевидно, что тут ничего нельзя знать наверняка. Думаю, потому-то и откапывают истории многолетней давности - так гораздо проще делать голословные обвинения.
Причем я не фанат Джексона, у меня от силы пяток его песен в музколлекции. Просто сам факт, что люди вообще нихрена не включают критическое мышление. Больше того - включать его уже считается кощунственным в таких вопросах.
Вот лежит видео чувака, которого тоже нихрена не убедили. Он там пытается анализировать речь и невербалку в "Покидая Неверленд", сравнивая с отрывками из видео-интервью и ютуб-видео, где люди рассказывают о своем опыте сексуального насилия. По-моему, разница заметна. Отрывки из "Покидая Неверленд" выглядят слишком отполированными и искусственными.
Я хз, что там происходило и что творил Джексон. У него явно с психикой было не в порядке - детства у него особо не было, ну вот он и не вырос. Это типичная история при психотравме, такое застревание во времени. Психика консервируется в своем травмированном состоянии и развиваться толком не может. Только обычно такие люди не миллионеры, не знаменитости и не отсвечивают никому, кроме самых близких. Так что да, крыша вполне могла съехать очень_низко, но тут остается лишь спекулировать. :nope:

вот как Саус парк его обстебывал.
Тоже всё эту серию вспоминаю.
27.03.2019 в 02:08

Господин летающих вещей
тут ничего нельзя знать наверняка это к сожалению да
Больше того - включать его уже считается кощунственным в таких вопросах. а это вот прям вообще да и отвратительно

сравнивая с отрывками из видео-интервью и ютуб-видео, где люди рассказывают о своем опыте сексуального насилия. вот да, я видела только ряд пострадавших девочек у карпачева в передаче, и там тоже физиогномисты и психологи многие вещи круто комментируют. и я подумала что наверняка если сравнить речь и поведение этих двоих с реальными жертвами, будет очевидно, что они ничего такого не переживали. так что спасибо за наводку, видео посмотрю, это то что надо)
27.03.2019 в 08:46

My life is all about ballance
Распорядители мощей и капиталов Джексона подали в суд на компанию, которая снимала фильм, с приличным иском. Из-за того, выиграют они или проиграют, возможно, зависит, выйдут ли скандальные провокации такого рода за рамки всяких ток-шоу или так там и останутся.
А режиссер сам говорит, что специально не взял в фильм никого, кроме этих чуваков, чтобы история выглядела однозначной, а не сомнительной. Вообще, это можно было бы считать художественным ходом, мол, он сделал такую вот историю, используя чужие фантазии и алчность, и вот в таком будоражащем (для некоторых) виде ее подал, если бы в этом всем не фигурировал реальный человек, пусть даже и мертвый, вещи которого теперь убирают из всяких музеев, а песни снимают с ротации. Не то чтобы я считаю это невосполнимой потерей для детских музеев и всяких радиостанций, но все-таки Джексона глупо не считать явлением. При этом при наличии общественного резонанса попробуй не убери вещи из музея, даже если ты не согласен - и познакомишься лично со всеми неадекватными родителями, которые к тебе захаживают)

Что-то вроде этого вот всего я имела в виду, когда говорила, что считаю этичность "Террора" - на грани. Хотя, конечно, это несравнимые вещи, в "Террор" - скорее что-то вроде "Титаника" в этом плане.
27.03.2019 в 12:36

стоя на краю Кришны...
я вообще была очень счастливым человеком, который о всех этих скандалах с неверлэндом не слышал до прошлого года - пока на одном шоу не пародировали джексона и не подняли эту тему. и вот все, что я хочу сказать по этому поводу: спасибо, что написал этот большой пост, упомянув фильм. надо действительно иногда думать и своевременно проверять информацию. сейчас уже никто ничего ни докажет, ни опровергнет, но память Джексона пятнать будут долго и терзать всем этим его родственников и фанатов. чего этим планируют добиться? хайпануть?
а ведь он и правда человек-феномен - и его вклад в музыку нельзя недооценивать. и очень жаль, что на фоне этого скандала работа Джексона отходит на пятидесятый план.
27.03.2019 в 14:02

Emotionally attached to fictional characters.
Grehem, пардон, что влезаю, просто хочу вот про это сказать: вещи которого теперь убирают из всяких музеев, а песни снимают с ротации.
По-моему, это ппц вообще. Давайте теперь вымарывать отовсюду любые напоминания о неприятненьком. Не будем показывать старые фильмы, которые сейчас кажутся недостаточно толерантными. Не будем в учебниках по истории писать, какая жесть считалась раньше нормой. Давайте вообще стирать из существования!
Это как Блэки, которые выжигали неугодных со своего гобелена.
Есть что-то дикое и макабрическое в этом показательном низвержении идолов. Мне стремно раз за разом наблюдать это в типа цивилизованном мире. Люди сами этих божков возводят, а потом отрекаются, чуть что не так. Почему бы не принять, что нет ангелов и нет чудовищ, а есть просто люди со всеми их достоинствами и недостатками.
Всё больше и больше уважаю то, как греки воспринимали свой пантеон. Да, у них были божества, но настолько порочные, что доходило до карикатуры на человечество. А у нас сейчас одно из двух: либо бог, либо ничтожество. Промежуточных вариантов не предусмотрено.
28.03.2019 в 14:56

Господин летающих вещей
Grehem, зависит, выйдут ли скандальные провокации такого рода за рамки всяких ток-шоу или так там и останутся. я сейчас просто надеюсь, что они выиграют даже не для таких глобальных вещей, а только ради справедливости.

охуевший лорд ашер, очень жаль, что на фоне этого скандала работа Джексона отходит на пятидесятый план. Это реально ужасно. Его творчество вообще такое знаковое и многим радость доставляет, и сейчас чтобы его любить и слушать, и дань уважения оказывать - людям придется делать это в воинствующей позиции и за что-то там оправдываться.

Shadenfreude, я кстати посмотрела твой видос, действительно очень показательно в сравнении. И мне еще понравилась там мысль, что большинство людей принимают все это за чистую монету, потому что им даже на голову не налазит то, что кто-то способен такие вещи просто сочинить ради денег и внимания.
28.03.2019 в 17:05

Emotionally attached to fictional characters.
Lokey, вот и мне разница показалась огромной.

им даже на голову не налазит то, что кто-то способен такие вещи просто сочинить ради денег и внимания.
Да у меня самой в голове не укладывается х)
Это реально причина номер 1, по которой в таких делах я никогда не могу твердо решить, что "жертва" просто наживается на скандале. У меня от такой мысли просто диссонанс наступает. :horror2:
28.03.2019 в 17:28

Господин летающих вещей
Shadenfreude, У меня от такой мысли просто диссонанс наступает. очень понимаю. и вообще не знаю, как человек после такого может с собой жить, ну если прям считать что это точно клевета.