Господин летающих вещей
Давайте не будем строги к лженаукам, пусть это просто будет мирный фэндом. Как многие уже поняли, тут будет соционика, поэтому, не заинтересованные, бегите, а то догоню.



Итаг, целью этого постика является создание СПИСКА. Время от времени нужда заставляет меня вводить в поисковик фразы типа "джеки в кино и литературе" или "персонажи-робеспьеры" и, как правило, выдаются мне на эти запросы форумы, в которых кишит такой дикоцветный бред, что читаешь, просто чтоб словесно извергать молнии и грозы и разряжаться от рабочих стрессов.
Но иногда такие списки мне правда нужны, например, чтобы привести какому-нибудь ничего не подозревающему адепту примеры из "жизни". Чтоб не тратить время, я просто составлю такой список у себя, и внесу туда то, что мне кажется справедливым, и в чем я более-менее уверена.
Ежели кто посчитает нужным не согласиться, оспорить и вынудить меня поменять свое решение, то это можно сделать, но только при наличие аргументов, которые меня убедят. Или путем насилия.

ВЕЛИКИЙ СПИСОГ

@темы: соционика, персонажи джеки, персонажи драйзеры, социотипы в литературе и кино

Комментарии
03.02.2014 в 00:33

Лет ми спик фром май харт
Гексли: осел из Шрека. Шрек - Габен.
03.02.2014 в 02:05

Стыжусь признаться, что когда-то такой фигней тоже занималасьХР

Амане Миса - Гюго.
Лайт - Драй.

Дэмиан - Наполеон.
Пип- Дост.
03.02.2014 в 10:55

Господин летающих вещей
Expansion, да-да, точняк про шрека, а гексли не может быть гюгой (для меня два эти типа ваще похожи))
[VoLkA], тоже в какой-то мере стыжусь этого поста, но похуй-пляшем)
миса - согласна
лайт - ну вот ни разу не драй, суть того, что он делал, действительно драйзерская, но сам он - ни в коем случае, во-первых, исходя из того, что я знаю о драйзерах, проживая с таким вот драйзером, он в жизни не будет орать о себе, что он бог, и он в жизни не сможет притворяться другом, тем более дон кихоту, расчетливому и бездушному хрену, драйзеры очень чувственные и эмоциональные, особенно с друзьями, им свойственно брать людей под покровительство, защищать и т .д. лайт - конкретный одиночка, любящий тока себя, и делающий все тока для себя. он может макс какой, хуй знает, но не драй, точно.
Дэмиен и пип - мб, но дэмьена бвло слишком мало, чтоб ему какой-то социотип леит с уверенностью, а вот пип - да).
03.02.2014 в 11:45

Emotionally attached to fictional characters.
У самой в черновиках давно покоится подобный список.

Джек: Кевин (Один дома)
Обожаю этого юного джека ) Предприимчивые детки - мой кинк.

Возможно: Ватсон (BBC сериал)
А почему вы не уверены?
03.02.2014 в 11:48

А вот Шелдон, ИМХО, не Макс ни разу, а Робеспьер, ибо какой же из него агрессор? Типичный инфантил.
03.02.2014 в 12:21

Господин летающих вещей
вишмилак, Обожаю этого юного джекада-да, когда впервые рассмотрела в нем джека тож подумала, что дети, которые так умильно стараются быть взрослыми - просто прелесть)
А почему вы не уверены? не особо присматривалась к нему, и не настолько он мне любопытен как персонаж, чтобы его обдумывать - навскидку так и достиком может быть, хотя дюмой вероятнее, для меня эти два типа не достаточно изучены, посему похожи - и с уверенностью в его случае ничего утверждать не могу)

Гость, мне кажется, человек, установивший правила, которым все следуют, и с которым остальные предпочитают лишний раз не спорить, вполне себе агрессор. к тому же, когда задеваются лично его интересы, он всегда готов выйти на тропу войны и наказывать. он же просто иллюстрационный человек-система, который не мнит себе жизни вне её. только у максима, я полагаю, будет нервный тик от слов типа "ну конечно, ты может постирать и в пятницу и в субботу, но ведь в глубине души ты все равно будешь знать, что день стирки - среда", я вообще молчу про приклеивание штрихкода на носки и график опорожнения кишечника.
а инфантильный он да, но тут все они инфантильные, но это ж не значит, что все они инфантилы - сфера интересов делает их таковыми
03.02.2014 в 12:46

Emotionally attached to fictional characters.
В таком разе плюсану ещё - для статистики - вот этим Возможно:
Баттерс (Саус Парк)
Гордон Воловиц (Теория большого взрыва)
Джек Фрост (Хранители снов)

Дин Винчестер (Сверхъестественное)
Гермиона (Гарри Поттер)


О некоторых бы подискутировала (давно не отводила душу в типологиях), но не настолько любопытен персонаж, чтобы обдумывать. )
03.02.2014 в 13:07

Господин летающих вещей
руруру, вот это Гордон Воловиц (Теория большого взрыва) - потому что часто спорю о нем с подругой-Драйзеркой, которая не признает в нем Джека)) могу ли я ещё спросить ваше мнение об остальных персонажах сериала? а то общий инфантилизм компании действительно затрудняет признать в них тот или иной тим. черновые варианты у нас выглядят так:
Леонард - Роб
Раджеш - тут вообще хрен знает, Нап, Гексли, вообще теряемся
Пенни - Гюго
Эми - Жучка
Бернадетт - то ли Дост, то ли Драйзер, как-то из крайности в крайность пляшет
Стюарт - такой няшка, что черт его знает)

О некоторых бы подискутировала никогда не дискутировала "по-взрослому"))) а о ком? а то ж я и про джона могу подумать хорошенько, раз есть повод)
03.02.2014 в 13:08

Лет ми спик фром май харт
Bastet Seimoore, да Гексли Воловиц
03.02.2014 в 13:14

Господин летающих вещей
Expansion, дык аргументируй
03.02.2014 в 13:21

Лет ми спик фром май харт
Bastet Seimoore, во-первых, бестактные шуточки.
во-вторых, фантазер.
дальше надоело писать. можешь щитать это иррациональным чувством.
03.02.2014 в 13:27

Господин летающих вещей
Expansion,
-дебильные шутки - это визитная карточка любого джека
-фантазии о сексе и ебли*сть, как у кролика, это тоже джечье, если ты о том что он теоретик, то не помню, чтоб он там о чем таком рассуждал - он обычно наоборот действует, и с работы он вечно какую-нить хрень приносит и даже у друзей с ней че-то делает
-то как он в космосе до последнего жене своей не признавался, как ему тут плохо, бодрячком прикидывался - джеки ж никому не показывают, что им плохо и вечно делают вид, что все супер
-воловиц людей вообще не чувствует, он ж вообще несет им полную херь, не соображая, как это восприменться, а гексли вроде как должны людей чувствовать
-мирно и неконфликтно сносит гадости шелдона, гексли б уже давно вспылил
03.02.2014 в 13:30

Лет ми спик фром май харт
Bastet Seimoore, зайка, то, что ты мне написал вКонтакте, подходит в равной степени и Гексли. Отдельные особенности могут быть обусловлены воспитанием и средой. Не забывай, что он гик.
Сурьёзные соционики рассуждают на другом уровне, тебя бы обсмеяли в сообществе. Там апеллируют к черно-белым сенсорикам и прочей джигурде.
А наш с тобой спор - любительский, поэтому просто признай, что я прав.
03.02.2014 в 13:32

Господин летающих вещей
Expansion, ну хуй тебе я признаю, потому что этот спор любительский и ты тоже не апеллируешь к джигурде.
03.02.2014 в 13:34

Лет ми спик фром май харт
Bastet Seimoore, потому что мы не соционики, а любители. Давай тогда я буду перечислять любительские аргументы) Типа я вииижу в нем тождика и т.д.
А то со своими попытками закосить под соционика и рассуждать мало-мальски сурьёзно мы выглядим, как дети, играющие в ученых. Если вообще не думать о том, что соционика - лженаука.
03.02.2014 в 13:37

Emotionally attached to fictional characters.
Насчёт ТБВ:
1) как во всех ситкомах, их кидает из тима в тим, так что разговор об общих тенденциях;
2) в запутанных случаях я обычно обращаюсь к ПЙ как к дополнительному инструменту.

Леонард - дюма-лвэф
Шелдон - джек с 3л
Говард - джек
Радж - дост
Пенни - гюго
Эми - бальзак?
Бернадетт - дюма
Стюарт - без понятия ) такие аморфные парни часто досты

с подругой-Драйзеркой, которая не признает в нем Джека)
О себе я уяснила, что если не признаю перса как тоджика/дуала, то это часто мои личные заморочки из серии: ну нет, ЭТО не может быть мой тоджик/дуал. :gigi: Потом отхожу, обдумываю и нередко соглашаюсь.

"по-взрослому"
Этожи надо по аспеееектам и вообще мотивированно... Мне влом копаться. ) То ли дело побросаться имхами и бытовыми обоснуями.
Мне вот любопытна Арья, но по сериалу разрываюсь между жуком и доном. Вы книги читали? Она в сериале вхарактерная?
03.02.2014 в 13:40

Господин летающих вещей
Expansion, я по-моему тут нигде ни разу не утверждаю, что мню себя великим социоником, я лишь говорю, что вношу в таблицу то, что мне кажется справедливым и указываю, что меня можно убедить, если кто с чем не согласен.
а ты вместо того, что приводить какие-то норм доводы в пользу "мнения" и сабжа, пытаешься переходить на личности и разводишь тут не пойми что. если тебе не хочется хотя бы на любительском уровне об этом говорить, и все кажется глупым, так давай просто в контактике о чем-нибудь другом поговорим.
03.02.2014 в 14:33

Господин летающих вещей
1) - насчет ситкомов святая правда, потому что кто-то мне в "Друзьях" такую же ситуацию описывал

2)ПЙ - как-то пробовала, но поняла, что заблужусь при углублении, и разошлась с ней)
о, сколько неожиданностей
больше всего поразили пункты Шелдон - джек и Радж - достЭми - бальзак мне кажется, она сенсорик, так откровенно желать и напрашиваться на секс Бальзак не будет. и, все так же имхо, она похожа на экстраверта, который вынужден был вести интровертный образ жизни и адски рад что потребность в людях более-менее удовлетворена. и очень уж она прямолинейная, просто стенопробивательно прямолинейна. но поначалу действительно казалась бальзачкой)

3)"по-взрослому" ну я вообще имела в виду, что не доводилось обсуждать это с человеком, который более-менее в ней разбирается) имхи и бытовые обоснуи - это очень даже мой уровень, поэтому в жизни не полезла бы что-то в сообществах обсуждать))
Книги, к сожалению, не читала, могу судить только по сериалу. Мне она жучкой кажется, потому что все вопросы и проблемы сразу же кидается силовыми приемами решать. В книгах наверняка было что-то о ней, что мне неведомо.
03.02.2014 в 15:13

Emotionally attached to fictional characters.
Насчёт Шелдона:
1) у него с детства травма на травме;
2) по-моему, он слегка болен всё же :gigi:
А так, все эти правила + «я лучше знаю» - это 3л, а не БЛ. ЧС не сильная и не болевая, вообще не в ментальном блоке (т.е. не осознаётся). А болевая там БС, что как раз очень осознаётся и поэтому изо всех сил контролируется. Плюс логика, интуиция, рациональность... Короче, джек. )
С Эми они похожи, это акцентировали в начале знакомства. Вполне логический подтип бальзака, ну как Базаров. Если и не баль, то не ЧСник в любом случае, ЧС там тоже не ментальная.

так откровенно желать и напрашиваться на секс Бальзак не будет
И я так думала - до Эффи из «Скинс». После неё пришлось пересматривать мнение. Всё-таки Гамма. Если бальзаку достаёт уверенности, он вполне откровенен.

в жизни не полезла бы что-то в сообществах обсуждать))
И я эту затею оставила. Та же имха, только ещё и матчасть под неё подгоняют.
Типирование сводится к интерпретации персонажа в конечном итоге.

все вопросы и проблемы сразу же кидается силовыми приемами решать
Может и жук действительно. Мне бы с книжкой было проще определиться, но не хочу это читать.

А Хаул - в аниме или в книге? Анимешный у меня в гамлетах: подтип лайт!гам, образ - Тамаки Суо. )
Есей тоже делю на лайт и дарк подтипы. )
03.02.2014 в 15:42

Господин летающих вещей
вишмилак, 1) Шелдон - и болен и травмы, это точно а когда у перса ОКР - то у меня в 70 % случаев он сразу же макс))
я не могу так разбивать персонажа по функциям тем более, что я дурачок, терминологии и системы этой не понимаю, персонажей определяю по общим ощущениям. уж больно холодный он для джека, интровертный и упорядоченный. но кому как (^^)
2)ну мб, хотя настолько уверенного бальзака в жизни не наблюдала)) Эффи из «Скинс» - только первый сезон смотрела, она там была?
3)матчасть под неё подгоняют увы, боюсь, что тоже этим грешу. это все не со зла, а от необразованности))
4) Хаул из аниме. Сейчас вот думаю, что может вполне себе и гам. Что виктим, то точно)
Лайт и дарк? Интересно. Гамы лайт - это наверное артистичные, а дарк - пафосные?)
03.02.2014 в 16:10

Emotionally attached to fictional characters.
уж больно холодный он для джека, интровертный и упорядоченный
Собирательный образ джека не такой, это да. Вот Говард довольно типичный. (И никак не гексли. Чтоб у гека БЭ была настолько никакая, это оксюморон вообще.)

она там была?
Да, это сестра Тони. Днём пай-девочка, ночью в тайне от родаков отрывается. ЧСХ, в любом случае молчит и интровертит.

Гамы лайт - это наверное артистичные, а дарк - пафосные?)
Ну, точно не скажу, но очень похоже. ) Тут скорее играет отношение к миру. Орочимару и Констанс, например, дарк. А Хаул и Джек Воробей - лайт. Я так разделяю, потому что лайт!гама легко спутать с есем, а дарк!еся - с гамом. Вот и учитываю мировоззрение.
03.02.2014 в 16:20

Господин летающих вещей
вишмилак,
это сестра Тони оу, помню-помню её. Но лично для меня её там в первом сезоне слишком мало показали, чтобы я могла какой-то вывод сделать.

дарк!еся - с гамом я, кажется, понимаю, что тут имеется в виду)) вероятно, именно это вызывает кучу споров по поводу марвеловского Локи))
03.02.2014 в 16:28

и всегда чувствует на себе его взгляд. (с)
Хммм...теперь задумался о том, что Пыльнорук вполне может оказаться Есениным...а Фарид?(простите, если вдруг его пропустил тт)
03.02.2014 в 16:41

Господин летающих вещей
~Heenim~, простите, читала только первую книгу, и насчет Фарида даже не задумывалась. Наверняка там в продолжении он как-то лучше раскрывался)
03.02.2014 в 17:27

лайт По сути тут можно посмотреть наего перевоплощения по ходу сюжета. Ты вот вспомни каким он был когда потерял память о тетради. Вполне себе заботливый, любящий свою семью сынулька, стремящийся наказать злого, нехорошего Киру. Драи, как люди тоже бывают разные. Тут от характера зависит еще. А вот в обычном своем состоянии он вполне себе такой ДаркДрайзер, у которого понятия о справедливости несколько исказились и ожесточились. Плюс ко всему, задницу свою спасать то надо. А тут на любые уловки пойдешь, лишь бы не попасться.

Хз, Дэмиан, как по мне, вполне себе такой Напчик. Мне он чем-то Зима напоминает, вот и думаю, что ему подходит)
03.02.2014 в 19:39

Кстати, Дом в котором...
Лорд - Гамло, Табаки - Дон, Слепой - Бальзак, Русалка - Есенин, Горбач - Габен, Македонский - Дост.
03.02.2014 в 22:23

Господин летающих вещей
[VoLkA], задницу свою спасать то надо насколько я знаю драйзеров, до своей задницы им есть дело в последнюю очередь, они из тех, кто выкинут из горящего танка всех, чтоб самому помереть, и они никогда в жизни и не подумают подставить близких под удар, а этот вроде и отца своего жалеть не собирался. Драйзеры физически не смогут так лицемерить как Лайт, их просто внутренне перекоробит полностью, потому что их мораль - это не просто слово, которым они кидаются, а реально непреодолимый психологический барьер. если они что-то такое и утворят,то сами себя первые и накажут - а у Лайта угрызений совести по поводу чего бы то ни было вообще ноль. и кстати Лайт должен быть логиком, как он все эти свои предосторожности и стратегии разрабатывал бу, не будучи логиком, а руководствуясь только своими эмоциями и предпочтениями. ну и тем более не верю я, что внезапно обретенная тетрадь круто поменяла такого "хорошего" мальчика - все качества, которые он проявлял по ходу должны быть присущи ему с самого начала, просто ждали часа, чтоб проявить. ну, это моем мнение, в котором я так упорствую, потому что люблю драев)

Дом в котором - вообще не вспомнила об этом фэндоме)) Табаки, Лорд и македонский точно согласна (хотя македонского уже плохо помню), про остальных уже вообще ничего сказать могу - благополучно повылетали из памяти, а вот Слепой мне Максиком казался, хотя возможно тут мне просто хотелось его максиком видеть)
03.02.2014 в 23:16

Bastet Seimoore, ну, на данный момент он представлял свою жизнь как нечто ценное. Как рука правосудия, которая будет вершить суд. а кто, кроме него, может с этим справиться. И в начале он из-за этого переживал очень сильно. Потом, он мастер манипуляции. Это никак не мешает просчитывать шаги Эла наперед. Плюс у него было много козырей на стороне, так что он изначально был несколько впереди Эла. И подобная сила может не только так свести с ума. Это как кольцо всевластия. Мне кажется, что тут все зависит собственно понятия справедливости. И Драйзеры уж никак не обязаны быть только хорошими. Человек вообще многогранен. Даже если это персонаж. А в этом плане он очень проработан. Хотя вряд ли конечно авторы юзали соционику.

Вот и я только что случайно наткнулась и вспомнила))) Ну, это я сказала тех, в ком точно уверена)
Но вот кто там Сфинкс, Рыжая, Черный и тд - без понятия.
04.02.2014 в 00:01

Господин летающих вещей
[VoLkA], ок, видишь его драйзером, пусть так и будет, но я с этим не смогу согласиться никак. драйзеры безусловно не обязаны быть хорошими, и они реально вполне себе перешагивают черту дозволенного в порицании и избиении зла. но есть какие-то вещи, которые им не свойственны вот и все. я не могу считать драйзером человека, способного так лицемерить, манипулировать, ставить на кон членов семьи, разбрасываться такими словами как "дружба" и "любовь" и прилюдно орать, что он бог, падите все ниц.

Сфинкс - вообще бермудский треугольник) Где-то кстати видела мнение, что курильщик Драйзер, но он такой невнятный, что хрен знает.
04.02.2014 в 00:25

Bastet Seimoore, как наглядно показывает жизнь, человек на почве власти и не такое свершить может. Кстати, изначально цель у него была таки неплохая. В уничтожении преступников. Затем его скорее затянула борьба с Элом. А в конце сериала авторам нужно было показать его постепенное помешательство. И мне кажется, что если он будет целиком убежден в том, что это будет всем на благо, то и не на такое пойдет. В общем, да, это мое ИМХО.
Ну, а кем ему еще быть? К примеру)

Я видела версии, довольно частые, о том, что он Робеспьер. Он, как мне кажется, правда логик. К тому же очень рациональный. особенно по сравнению с этой компашкой.
А сфинкс правда какой-то свинкс непонятный